¿Está Chile siguiendo una Carrera Armamentista?
Iba a hacer una encuesta de esto, pero me salió un articulo :-)
En Chile tenemos una ley reservada del cobre que permite que el 10% de las ventas de la minera estatal vaya a las fuerzas armadas, si ese 10% es menor a 180 millones de dolares, se saca de otro lado para completar el minimo.
En estos años de precios del cobre por las nubes, el año pasado lo que entró a las fuerzas armadas fue de 820 millones de dolares, mas de 4 veces lo mínimo.
Esto último impulsó una cantidad de compras de material bélico sin precedentes: fragatas, montones de tanques, muchos aviones (y de los buenos)...
Surgen un par de preguntas con respecto a esto:
1.- La ley reservada y un cobre caro, ¿propicia una carrera armamentista Chilena?
En mi opinión: si, el cobre caro propicia una carrera armamentista.
2.- ¿Qué hacen las fuerzas armadas con tantos recursos?
Pues gastarlos (no los van a poner en el banco en un depósito a 30 días) y los gastan en activos bélicos.
Sin embargo se puede pensar tambien que Chile no tiene tradición como nación agresora y por lo tanto sólo se están renovando mucho material...o que sólo nos estamos igualando con paises con mas armamento que nosotros.
¿Otras naciones "comprarán" el discurso de nuestro gobierno de que sólo se está reemplazando material?
Miguel Barrera — Ingeniero civil en computación. Emprendedor Más información » Follow @2qx
ni cura, ni turista, ni estoy de paso...
Solo aclararte que no soy cura, ni turista, ni estoy de paso. El pensamiento es libre. Cada cual es libre de expresar su opinión en democracia, hasta aquellos que solo lo hacen para intentar ofender...me parece muy respetable tu postura. Igualmente decirte que la situación de un país como Perú, no me resulta pastel ajeno aunque tu pienses lo contrario. Recibe un cordial saludo. Atentamente, EL CAMINANTE DE NEGRO
EL CAMINANTE DE NEGRO.
ups que pena que te quedas air madrid devuelvele el pasaje
Si no estas de paso es por que te quieres quedar,y si te quieres quedar tendremos que alimentar a otro sangano mas en el Perû no seria, que te fueras a tu pais estamos dispuestos a regalarte a la cholita que te laba tus trajes negros, es preferible sacrificar a uno de los nûestros a tener que mantener a un español en nuestra tierra, escuchar sus criticas y soportar sus infulas de grandeza de conquistador.mejor vete y llevate ese hermoso regalito inca que te da el pueblo Peruano.
ups que pena que te quedas air madrid devuelvele el pasaje por f
Si no estas de paso es por que te quieres quedar,y si te quieres quedar tendremos que alimentar a otro sangano mas en el Perû no seria, que te fueras a tu pais estamos dispuestos a regalarte a la cholita que te laba tus trajes negros, es preferible sacrificar a uno de los nûestros a tener que mantener a un español en nuestra tierra, escuchar sus criticas y soportar sus infulas de grandeza de conquistador.mejor vete y llevate ese hermoso regalito inca que te da el pueblo Peruano.
peruano chileno argentino mas bien tienes panza de conquistador
seguramente no eres muy agraciado ni de cara ni de cuerpo ni muy simpatico es por eso que ninguna española te tiene a su lado y si alguna vez tubiste una, te dejo por malo pa la cama ya se sabe que los españoles la tienen chica.jajajajaja seguro estas con alguna indiecita de estos lados que la tienes engrupida con que es muy linda y bla bla bla y las azañas de tus viajes por el mundo cual conquistador español,si en tu pagina dices que vives en españa no se me ocurre otra cosa mas, que eres un turista tratando de conquistar chicas por donde pasas,buena suerte la tuya caminante de negro,aunque tambien te cagaron tus compatriotas que no tienen escrupulos en distinguir un cholo de un español bueno a ti creo te pasa lo mismo.
go home no mas españolsito.
oleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
que vivan los reyes magos pero lejos muuuuuuuuuuuuuy lejos
al cholo bonito
EL QUE NACE BONITO, MUERE ESCABECHE. ANDATE LISTO.
desarrollo y gastos
Puntualmente, sobre el tema del blog: lo que han gastado nuestros paises en armas lo han usado mas en represion interna que en otra cosa, y, bueno... gastemos en educacion, y en desarrollo, diria... a las armas nucleares del norte no se las enfrenta con la basura que nos venden porque les sobra. Comprarles armas es regalarles cobre, petroleo, carne, etc.
"un Chile de gente obscura e
"un Chile de gente obscura e indígena que sólo ve blanquitos en la televisión.." Hey, Fede, con ese tipo de observaciones no parece que estes aspirando a un Nobel, mas bien que hayas aspirado demasiada cocaina... Si te escuchara alguno de tus ancestros vikingos, incultos, pero no necesariamente mal educados, quiza te diria "Grnf" y te hacharia la cabeza.
pd: Nobel es con "b", de burro.
Guerra del Pacìfico
Lo primero que quiero decir,es que por ninguna razòn (como peruano que soy)es sentir resentimiento hacia alguien porque sea de una determinada nacionalidad,mas bien trato de rescatar algunas anecdotas que muchos desconocen;como el caso del concuñado de Grau,don Oscar Viel y Toro cuando solicitò al gobierno chileno trasladar los restos de Miguel Grau al mausoleo de la familia Viel,no soy de las personas que alimentan el odio,menos por una guerra de la que ninguno de nosotros ha participado,absolutamente todos tenemos algo de lo cual sentirnos orgullosos y eso no va a cambiar,aqui lo importante es que podemos mejorar,Este mensaje va para todos aquellos que tienen buena voluntad y no viven del pasado sea cual este fuera
EL PERU Y SUS RECURSOS NATURALES
El PERU tiene un futuro por adelante , lo digo por que en la actualidad se esta explorando la selva peruana y se esta encontrando nuevos yacimientos de petroleo , por lo cual ya se esta construyendo los oleoductos y lo demas este es uno de nuestros varios recursos naturales pero en cambio chlle , su territorio en gran porcentaje es decierto , ellos levantan la frente cuando se trata de crecimiento economico pero eso no es suficiente para asegurar un porvenir mas adelante , un gran ejemplo es el agua, chile no tiene reservas de agua dulce natural por lo cual ellos estan condenados a sufrir de agua, en cambio el peru tiene una gran fuente de agua dulce que es el lago TITICACA , yo soy un estudiante que recien termino su secundaria y soy de PUNO y aveces me pregunto que se les viene a los paises que no tienen este recurso totalmente primordial , yo se como los chileno vienen a PUNO a comprar a orillas denuestro lago titicaca terrenos , son algunos chilenos que quieren asegurar su pellejo en nuestro territorio quizas. COMO VEN SOY UN JOVENCITO QUE RECIEN SE DESENVUELVE EN ESTOS TEMAS DE GEOPOLITICA 'QUE VIVA MI PERU ¡
MATT... decierto es con
MATT... decierto es con "S"... anda a estudiar mejor weon.... xaooo
mi pequeño e ignorante Matt ....
Mi pequeño e ignorante amigo,decir que Chile no tiene recursos naturales de agua dulce es de una absoluta ignorancia,ya que Chile posee conjuntamente con argentina los hielos continentales de campos de hielo sur y norte que son parte de las reserva de agua dulce mas grandes del mundo junto con la antartida y la antartica.tambien posee el lago mas grande de sudamerica en conjunto con argentina tambien,que pena que en la escuela no te enseñaron estas cosas, mis profesores de geografia y ciencias sociales me enseñaron esto cuando estaba en octavo de preparatoria,quizas si tu profesor te explicara la geografia de una buena forma no te arriesgarias a hacer comentarios sin una base real,y si el dia de mañana a Peru se le ocurre tener geopoliticos con estudios como los tuyos que pena para Peru.
estudia amigo es la unica manera de salir adelante procura mejor,en ser vigilante de las torpezas de tus gobernantes antes de opinar sin saber,y por lo demas si algunos Chilenos se van a vivir a tu pais dales las gracias por escojer tu pais y no otro por que si lo escojieron es por querer vivir a orillas de un hermoso lago como el Titicaca y nada mas, nadie quiere robarte tu agua.
Mejor seria que las autoridades peruanas se preocuparan de descontaminarlo y eliminar todas las alcantarillas que son vaciadas al lago en distintos puntos de sus riveras, por que si siguen asi el lago en unos años mas se llamara solo lago de CACA.
a ver quien le pone el cascabel al gato de "AIR MADRID LADRONES ANONIMOS CON NOMBRE"
MI INFIMO Y MUY IGNORANTO ROTO...
Mi infimo y muy ignorante chileno, todos sabemos que Chile tiene agua pero no mucha en relacion al Peru o a Bolivia. El problema de Chile esta en las tierras que usurpo al Peru y Bolivia, osea Tarapaca y Antofagasta y que no saben de donde sacar agua ahi para irrigar esas tierras. Mi compatriota de Puno tiene toda la razon del mundo cuando comenta sobre que los chilenos estan preocupados por esas tierras que son desiertos hoy.
Asi que antes de dejar comentarios como un perfecto ignorante primero TU debes instruirte y no andar leyendo condorito que es la manera mas rapida de llenar tu mente de hez.
Y sobre los chilenos viviendo en Puno a orillas del lago Titicaca pues no me sorprende que quieran vivir en un pais con tan hermosos paisajes como el PERU, con una cocina que es la envidia de este continente y tan rico culturalmente. Aqui esa aguas sucia y con mierda que arrojamos al mar o a los lagos la embotellamos y las exportamos a Chile en donde ustedes las etiquetan y las venden como aguardiente chileno. Aqui en PERU se toma el unico y verdadero PISCO y no andamos usurpando nada a nadie por que a los peruanos lo que nos sobra es originalidad y no tomamos como ustedes agua con CACA.
Chileno
anda a la escuela weon tonto!!! yo pense que solo el primer cholo se habia mandado las partes de intelectualsillo pero se confirma que la educacion de tu pais vale callampa.
La vida sigue aunque los golpes duelen.
carlo montero... peruano
carlo montero... peruano medio, o sea siempre hablan de las mis huevadas...comentario banal. esfuerzate un poco y escribe algo bueno.. xao feliz año...
a carlitos montero
mi querido amigo agua en Chile hay y de sobra no se necesita mas de la que la cordillera de los Andes nos dedeja escurrir libremente a uno y otro y lado de sus cumbres, y veo que entro otro ignorante a postear por que si tubieras por lo menos la capacidad de leer un pco de historia te darias cuenta que Chile no le robo nada ni a bolivia ni al peru,se los gano creo en una guerra muy sangrienta donde murieron muchos Chilenos Peruanos y Bolivianos, en donde creo tambien uds eran muy superiores en numero de tropas pero no en inteligencia,para ganar esta guerra.
es una pena que te pongas a defender causas inutiles y a defender ignorantes si tu fueras un poco mas inteligente le dirias a tu compatriota que estudiara para asi no decir las torpezas que dice,de nuevo pienso que es una pena que en el peru y en bolivia se desgasten teniendoles un odio a los Chilenos envez de preocuparse de cultivarse y educarse para que nunca mas pasen guerras como las del pacifico,por ejemplo
creo que ni tu ni yo podremos solucionar esto,y me gustaria mucho que algun dia si se entrelazaran nuestras culturas pero con comentarios como el de tu compatriota y el tuyo difilmente se podria, menos mal que no sois parte de vuestros gobiernos,pues seria mas dificil aun una integracion verdadera con comentarios fuera de tiesto y tan lejos de la verdad.
La verdad estimado Carlos es que no creo que Chile sea el culpable de todos los males problemas economico sociales que han azotado desde hace muchos pero muchos años el Peru y de Bolivia mas bien han sido uds mismos al elegir los gobernantes que les han dejado como estan robandoles el sueño y las riquezas a vuestros paises,si no quieres reconocer esto amigo aya tu pero no
podemos culpar al vecino por las deficencias de nuestra casa,amigo la ignorancia es el peor de los males para los pueblos y el mejor beneficio para los gobernantes corruptos,no quiero ahondar mas en esto por que no merece la pena. solo deceo lo mejor para Bolivia y pra el Peru pero no para sus gobiernos si no para su pueblo
que es el que realmente a sufrido siempre,Chile esta lejos de ser un enemigo para uds.es mas creo que el gobierno de Chile siempre a dado pasos verdaderos de integracion incluso en dificiles momentos para nosotros y para uds.y eso me deja la conciencia tranquila, creo que tienen mas enemigos dentro de sus propios paises que fuera, que prefieren tener una poblacion ignorante para asi poder seguir haciendo lo que han echo por siempre robarles al pueblo el fruto de la tan amada PACHAMAMA y el de su trabajo.con respecto a lo del agua,solo decirte que en Chile los mas de un millon de inmigrantes integrados a nuestro pais peruanos, creo que no compran agua del Peru para beber por que el agua potable esta garantizada y es de muy buena calidad, ya la poblacion en casi su totalidad cuenta con redes de agua potable y alcantarillado.y es raro mi pais nunca vi una botella de agua del Peru que se venda aca y lo del pisco creo que nada tiene que envidiarle el pisco que se produce en chile al del peru asi como tambien el vino Chileno al del frances asi es la vida amigo,no por que lo inventaran uds. el pisco. es de su propiedad, el que se produce en Chile es Chileno y si exportamos a todo el mundo y nos lo compran es por que es bueno,tampoco puedes culparnos por eso mejor seria reclamar a los productores locales de tu pais por sus malas politicas de produccion y exportacion pero es otro cuento.seria como que los franceses y los españoles nos recriminaran por el vino que producimos aca los Chilenos.
Amigo viva el Peru,viva Bolivia,viva Chile,viva lationamerica unida no como nos quieren algunos paises europeos,divididos por que asi pueden ellos manipularnos a su antojo para sus propios beneficios comerciales y personales.
Te deceo un buen comienzo de año2007 para ti y todos tus compatriotas,que ya estaria bien que pudieran empezar a disfrutar de todos las riquezas que la tierra les da y no se quedaran en las manos de los mismos de siempre.
a ver quien le pone el cascabel al gato de "AIR MADRID LADRONES ANONIMOS CON NOMBRE"
SOBRE EL PERU Y CHILE
Mi infimo y muy ignorante chileno, todos sabemos que Chile tiene agua pero no mucha en relacion al Peru o a Bolivia. El problema de Chile esta en las tierras que usurpo al Peru y Bolivia, osea Tarapaca y Antofagasta y que no saben de donde sacar agua ahi para irrigar esas tierras. Mi compatriota de Puno tiene toda la razon del mundo cuando comenta sobre que los chilenos estan preocupados por esas tierras que son desiertos hoy.
Asi que antes de dejar comentarios como un perfecto ignorante primero TU debes instruirte y no andar leyendo condorito que es la manera mas rapida de llenar tu mente de hez.
Y sobre los chilenos viviendo en Puno a orillas del lago Titicaca pues no me sorprende que quieran vivir en un pais con tan hermosos paisajes como el PERU, con una cocina que es la envidia de este continente y tan rico culturalmente. Aqui esa aguas sucia y con mierda que arrojamos al mar o a los lagos la embotellamos y las exportamos a Chile en donde ustedes las etiquetan y las venden como aguardiente chileno. Aqui en PERU se toma el unico y verdadero PISCO y no andamos usurpando nada a nadie por que a los peruanos lo que nos sobra es originalidad y no tomamos como ustedes agua con CACA.
agua y caca
feliz año nuevo, gente! brindemos con sidra, pisco, agua, o si les place otra sustancia, hare mi mejor esfuerzo.... ;) en serio, salud! cuesta hablar, pero a veces se puede. es mas dificil ESCUCHAR, no? Salud especialmente a Color q canta, y a Tchoriz, me han alumbrao unas cuestiones...
Ye ixquich, enought said, he dicho.
Ojalá un dia despierte y
Ojalá un dia despierte y chile se halla desprendido del continente y pasemos aser una isla sin estos vecinos envidiosos.
Tuve la dicha de vivir (por el trbajo de mi padre) en argentina justo en la epoca de crisis y vi con mis ojos como mucha gente esperaba la basura de los restaurantes al momento de cerrar,tambien fui testigo de como saqueaban los centros comerciales y otras atrocidades que felizmente en mi pais no EXISTEN!!!!!.
k bueno fue descansar
Keridos amigos ciberneticos:
Fue increible este fin de semana, en CHILE; con su cordillera de para en par, es inimeginable las palabras que se te ocurren al mirar tan gran majestad.... es bellisimo, el sur de chile ... no tiene palabras...
me fui desde 14 al 20 de septiermbre al Sur de Chile a pasar las FIESTAS PATRIAS ,(se celebra la 1ª JUnta de Gobierno k fue en 1810)que independizo nuestro CHILE.
A todas las personas k no conocen el SUR de mi Pais los invito a conocer... tambien el NORTE es caracteristico por susplayas caliudas y el desierto FLORIDO, pero no hay comparacion con el SUr.
El clima por el norte es SECO en el centro del pais es templado. y por el sur frio, PERO HERMOSO.
El Archipielago de JUAN FERNANDEZ Y rOBINSON cRUSOE; ISLA DE pASCUA; SON PARAJES QUE NO PUEDES DEJAR DE VISITAR.
Y LA Isla de Chiloe; resiven a los turistas con los brazos abiertos.
Me fui Mochileano en el VERANO enero de este año por todo el sur de mi pais fue genial; Y AHORA PARA EL 18 LE CAI a una gente CORDIAL QUE CONOCI.
les invito que conozcan su pais... y los que viene de turitas no se lo pierdan.
arcangel 2006
yo opino!!!
Hola muchachos Peruanos, Bolivianos,chilenos,Argentinos,Brazileños,Colombianos,Ecuatorianos,Venezolanos,Paraguayos,Uruguayos. Creo que el desarrollo de un pais no se obtiene con el mar es importante, pero no imprescindible.Hablar del aspecto limitrofe de Chile y Bolivia es como discutir de religión ,no se llega nunca a un acuerdo, pero sinceramente pienso y creo,que Bolivia no haria mas de lo que ha logrado Chile en esa región, no es menospresio, simplemente una realidad,esos terrenos mas que un estupido orgullo patriota como dicen algunos ignorantes son verdaderamente el sustento del país y no estamos dispuestos a donarlos por caridad, para salvar a Bolivia de la extrema pobreza latino america tiene que unirse seriamente y no con populismo como la mayoria de los gobernantes latino americanos ,aparte nosotros hemos hecho se antofagasta una región prospera Bolivia nunca lo hiso ni lo ubiera hecho con 70% de indigenas y con casi la mitad de analfabetos y gobiernos absolutamente corruptos ,no me vengan con el decreto de Simon Bolivar que dice que por derecho Bolivia es dueño de estos territorios ,quisas eso fue en el pasado pero como todo cambia eso ahora es Chileno y lo seguira siendo Bolivia tiene muchos recursos naturales, pero por falta de gestion no los ha sabido aprobechar,eso no es culpa de nosotros,chile no secedera ni un kilometro a ningun pais asi lo llamen traidor , porque?,a parte ,si tu vas al norte te encuentras con multitudes de Bolivianos y Peruanos eso a nosotros no nos importa aqui en Chile son bienvenidos ,pero aun asi nos catalogan de traidores . Santiago también esta lleno de peruanos y si bien hay problemas con algunas personas al general de los chilenos no nos importa,el gobierno les dio pase libre hace algunos años atras a muchos peruanos ,pero aun asi somos traidores,entonces podemos pensar que en Perú ignoran de toda esta migración que su pais esta teniendo y también Bolivia.Ahora la pregunta es:Si Chile cede territorio a Bolivia se acabara toda esta hostilidad hacia nosotros?no lo sabemos.Chile no es mas traidor que sus vecinos,como Argentina con la triple alianza por ejemplo con uruguay y brazil en contra de Paraguay 3 contra uno ,cuando hay si estubo la mano Inglesa y Gringa también este ultimo (Brazil)se adueño de territorio Boliviano,porque Bolivia no reclama también estos territorios no le conviene sierto.Evo Morales se declaro publicamente anti Chileno en una oportuniad antes de ser presidente.despues el Palacio la Moneda lo recibio con todo los honores, entonces quien es el problema Chile o Bolivia pensemos lo que decimos para opinar .Leanse el libro de Galeano "Las Venas Abiertas de America Latina por que no solo Chile tiene la culpa de la situación de sudamerica.
Chile Potencia jaja
La Recuperación Económica de Argentina:
Cuatro Años Después del Caos*
Mark Weisbrot,
Director Adjunto del Centro de Investigaciones Económicas y de Política
(CEPR
y este??!!
¡Quien trajo esta wea? sera Argentino el personaje mata de envidia? que yo sepa la recuperacion economica de Argentina beneficia a su burguesia pero el pueblo cagao de hambre por eso se vienen a Chile Calama esta llena de Argentinas...
La vida sigue aunque los golpes duelen.
"se los come el mar de a poco..."
???? pucha, cumpa, yo sabia del calentamiento global, y del agujero de ozono, pero....
che no estaras confundiendo Chile con Thailandia o Indonesia, no?
Argentina desarrollo?
Tuve la maravillosa experiencia de cruzar la cordillera, y compartir con los hermanos argentinos, sin siquiera hacer un solo comentario, inmediatamente se refirieron a Chile como un país pobre.
Pero ojo muy bien administrado fueron sus propias palabras, y agregaron que en Argentina el grado de corrupción es bastante elevado.
Sorpresa, Argentina es un país grande donde solo un grupo de personas gozan de un estándar de vida como señala el hermano argentino, además no todos son rubios, sorpresa 6000000 de habitantes en la ciudad de buenos aires y otros milloncitos más en la provincia de buenos aires.
No todos los argentinos son bien alimentados, y baya si que tienen pobreza, lo observe con mis propios ojos, no puedo negar que son simpáticos y no resentidos por no decir agrandados, lamentablemente es así, si me quedo claro que en algún momento tuvieron un fuerte desarrollo, pero eso es historia digo lamentable porque sinceramente esperaba encontrarme con una Argentina más desarrollada.
Con mi amigo otro chileno, éramos los únicos con cámaras digitales en un grupo de 80 personas de distintas partes de argentina, un buen número y todos argentinos de una situación media. Nos preguntaban como era el grado de tecnología en Chile al ver nuestros celulares y demás equipo. Como novedad nos mostraban esas sopas en sobre solo para uno, todos los artículos, que observamos en argentina, se encuentran en Chile, no soy de Santiago ni de un barrio como las Condes, vivo en Calama, en La Villa los Volcanes, Quería traer alguna novedad algún chiche electrónico, pero las novedades las llevamos nosotros, hasta el calzado, la ropa y todo lo que teníamos era superior. El paisaje era bonito, pero mi Desierto del Norte Grande es espectacular.
Quería ver esa Argentina de la cual habla el hermano, desarrollada, con tecnología de punta sin corrupción. Ni siquiera son capaces de mantener un contrato como corresponde a gente desarrollada es cosa de ver como nos mienten y a nuestras propias autoridades me refiero al gas, eso no es de gente.
El hermano argentino menciona las universidades, otra sorpresa, el grupo de jóvenes con quienes compartí no estaban interesados en seguir una carrera universitaria, en Calama la mayoría de los jóvenes están interesadísimos, en entrar a la universidad, es más en la última protesta estudiantil rechazaban enfáticamente un proyecto de casino para Calama y pedían a las autoridades crear una universidad en nuestra ciudad.
No tengo nada en contra de la Argentina, ni pretendo crear alguna polémica. Más que observar la pobreza latinoamericana debemos luchar todos juntos para vencerla, el hambre en Argentina, Perú, Bolivia, o en cualquier parte del mundo es hambre.
— Zacarias
— Zacarias
cómo me cago de la risa!los
cómo me cago de la risa!los chilenitos son más creidos que nosotros los argentos!
INCREIBLE
Son increibles las cosas que se leen aqui. Especialmente lo que escribe Zacarias, que edad tenes Zacarias?
La carrera armamentista de Chile.
Considero que esta bien que se arme Chile, (uno nunca sabe), lamentablemente las guerra se ganan con armas y no con palabras.
Lo que encuentro injusto es el 10% de las ventas de Codelco a los ignorantes Militares de mi Pais, ya que esas mismas armas si no las usan contra nuestro vecinos las intentaran (a lo mejor) de utilizarlas contra nosotros mismos, ahora en vez de un 10% (que por la idiota ley se le asignan a lo milicos, pacos etc.) sea el 4%, el 1% para que estudien los milicos y aprendan a utilizar la cabeza, y el restante en nustras familias pobres que lo necesitan, llega a dar risa llueven 2 dias y nos inundamos, se pierde un paco o un milico y ban como 10 helicopteros a rescatarlos, se muere un bombero y hay que hacer una colecta para enterrarlo, que decir de las casas de porqueria QUE DA NUESTRO GOBIERNO, deberian venir con un equipo de hombre rana, bueno gasten bien la plata!!!
ponganse en el luegar de PERU
aver.. me parece inlogico que ustedes kieran que Peru le dea a Bolivia un pedazo de su territorio osea por que Peru??? acaso no puede ser Chile? u otro pais? me parece inlogico que nos hechen la culpa de los peruanos de la majaderia de los Bolivianos si nunca han tenido salida Pusha sorry sorry conformense con lo q tienen ok?
me da pena
hola que tal, un saludo fraternal a todas las personas que pierden su tiempo hablando wevadas, tal como yo lo hare ahora, leia lo del cobre chileno informandome un poco y llegue a esta pagina la encontre interesante y comence a leer los comentarios, disculpen mi falta de oretografia y de poca informacion, solo queria expresar mi pensamiento respecto al tema, y me hice una pregunta, una pregunta que se las hago a todos lo que escriben sus comentarios aqui, chilenos, peruanos, argentinos, bolivianos y quien las lea, de todo lo que saben respecto a la historia de sudamerica, los territorios ganados y perdidos, con o sin sangre sea como sea, tu, si ganaras una guerra la cual luchaste con o sin sangre, devolverias aquello que ganaste?? en lo personal creo que nadie lo haria, porque jusgamos a un pais por ganar una guerra?? por ahi lei a un vecino boliviano y me parecio muy cuerdo con lo que decia, para que las fronteras, seamos mas humanos, el tema no va por ser potencias y no me recuerdo de que mas decia y no quiero devolverme a leer para que no se me vaya la idea, si el habla tanto porque no mejor empezar por casa??? tu hermano boliviano, eres muy bueno para exponer tus ideales (que no estan mal)pero, porque no empiezas por casa?? que has hecho en tu pais para que tus ideales comienzen dar efecto?? si en bolivia "educan" a los niños desde muy pequeños a que chile les robo sus tierras y en su cancion nacional esta escrito que algun dia la recuperaran... asi, cuando se acabarn las diferencias??? cuando comenzaremos a ser mas humanos???? aqui nadie es mejor que nadie y dejen de buscar un culpable a la pobreza, busquen una solucion.
y cual es el problema
mira si el asunto es facil
denle a los argentinos todos los territorios que reclaman
entreguenle a los peruanos y a los bolivianos todo lo que piden,si a final de cuentas es un peladero,y asi de paso mostramos lo modernos y progresistas que somos, total que chile se termine kilometro mas alla o mas aca da lo mismo si lo importante al final es estar en buenas relaciones ccon nuestros queridos vecinos...
como negarle a bolivia una salida al mar para que se la arriende a brazil y se gane sus pesitos,...
Todo para nuestros vecinos ! (decimos nosotros hoy y mañana nuestros vecinos nos van a decir) Todo por el chico !
sigan dandoselas de progresistas grandisimos traidores, la patria se respeta CARAJO!,si tanto les gustan los peruanos y bolivianos..MUDENSE !!! aqui los traidores sobran.
lean esto chilenos
hola como estan, estaba navegando por la web y me detuve por aqui, veo que pierden su tiempo, en ves de hablar de temas mas interesantes, como que lo de defensa de chile y los resentimientos de unos,vean a su alrededor que el unico que se aisla es chile, tendra mayor crecimiento en latinoamerica, pero eso a la final no es saludable, por que conlleva a un pais sobervio con lo que tiene , lo que es, si dicen que estudian?, entonces les pido que lean bien la segunda guerra mundial, y los aspectos entre francia y alemania, como es que se olvidaron de sus grades guerras, habran oido de alsacia y lorena, pues lean , documentese y la histora les da la razon, el afan expansionista no lo critico, ni me siento como dicen los de su pais con revanchismo, es mas vean que el cobre que extraen en su mayoria es de tarapaca, hay cosas que como pais no tienen y tomar el camino facil no es de inteligentes, estoy presto al dialogo, no tengo nada contra los vecinos del sur, ahora su carrera armamentista, saben cual es mi punto de vista es que, estan regenerando sus armamentos antiguos, esto es valido, pero siempre hay un doble proposito y esto no tiene por que sorprender a propios y extraños. permitenme que me salga del tema, pero no es momento de de ya sea sentirse superior al resto de paises , ya sean peru, bolivia, pues lo unico que hacen es alimentar la xenofobia, un pais no podra ser grande si prentende ir arrebatando a otros paises lo que tienen , apuesto que ambicionan tarija, y quien sabe mas, somos grandes y el dia ya amanecio, recuerden la tercera ley de newton a toda accion una reaccion, espero que les vaya muy bien, pero solo les digo para terminar, que en ves de entregar territorios , por que no desaparecer las fronteras y latinoamerica se vuelve un gran bloque, veran que asi si puede desarrollar en conjunto, y mas bien invertir en lo cientifico y dejar de lado los armamentos, que si uno quiere ser superior a los demas que lo demuestre con el cerebro y no con la polvora y la llamada , mal usada tecnologia belica.
nos vemos
MMMMM...
Los comentarios expresados dejan mucho que desear, esto no habla de guerra sino de un tema de que si chile entro en una carrera armamentista o no, pero claro nuedtros vecinos con su idea de que todo se arregla con querra y no le ganan a nadie, asi como tampoco se informan de como les va en un entrenamiento donde participan los EEUU, Chile, Peru y Ecuador. los peruanos no hacen mas que arreglar todos sus accidente como lo que sucedio hace 2 años donde murieron un par de marinos peruanos y la armada de Chile tuvo que socorrerlos mmmm.... que guerra quieren ganar? si ni siquiera saben usar sus armas... que teritorio? entonces que argentina devuelva la patagonia.. no van a entender nunca que los paises no crecen porque tienen mar o sino preguntenle a los europeos, que despues de una guerra tan terrible como la segunda guerra mundial quedaron totalmente destrozados y mirenlos ahora son paises muicho mas ricos que nosotros..mmm. VERDAD... y bolivia y peru Sigan reclamando tonteras, preguntenle a Los Ariqueños si quieren ser Peruanos o Bolivianos y tendran su gran respuesta, ahora denle de comer a sus hambrientos pobres espero que logren aumentar el agua potable en su poblacion, pavimenten sus calles y que sus niños no sigan muriendo de desnutricion, y por ultimo vallan a estudiar que en eso si que estan atrasados, en vez de estar planificando guerras estupidas que lo unico que trae son hambrunas y sufrimientos (se dan cuenta que van caminado mas lento que los Chilenos)MMMMM....
Perdon la patagonia es argentina y seguira siendo argentina ....
perdoname que te informe algo loquer la patagonia es argentina yseguira siendo argentina y es mas yo les digo algo argentina tambien se esta preparando por que no te creas que nosotros nos comemos eso de que ustedes los chilenos solo estan modernisando sus fuerzas y si ustedes creen que nosotros los argentinos no tenemos armamentos jajaja bayan preparando sus defensas chilotes de mierda por que argentina cortara a chile en 4 fronteras como lo tubimos que hacer en el 78 con el begle ....gravate esto pedazo de chileno muerto de hambre ARGENTINA es y sera siendo potencia militar como en 1978 junto con brasil y venezuela por que nosotros controlamos america y los recursos tales como el gas suministrado a chile por argentina y demas productos nuestros....
hola weon me das
hola weon me das risa...gravate es con B,begle ....le falta la A... y querian ganarle a INGLATERRA... con que ....???? ahhhhh te estamos esperando del 78...cuando quieras...chao
argentina potencia militar ??? ups
en las guerras nadie gana.argentina lo deveria saber ya perdio una el 82 y de potencia militar de adonde si el norte todabia se mueren de habmbre lo siento amigo con palabras no se ganan guerras pero si se defienden ideas y por lo demas tambien existe patagonia chilena no reconocerlo es una muestra mas de ignorante,lee las resoluciones del congreso argentino en cuanto a los gastos militares que son de uso publico venezuela tiene mejores armas que Argentina incluso volivia en algunos campos tiene mejores elementos.lo siento amigo pero es la verdad y eso es innegable.
y mejor que pensar en gerras seria mejor como sacar de la pobreza a los miles de argentinos del norte del pais.
a ver quien le pone el cascabel al gato de "AIR MADRID LADRONES ANONIMOS CON NOMBRE"
que facil es hablar desde una posicion comoda.
claro que facil es hablar desde una posicion comoda "chile le arrebato tarapaca al peru porque lo necesitaba", que les parece si el peru inicia una escalada armamentista, con el asesoramiento y equipamoiento de rusia y lesdeclaramos la guerra, entonces les quitamos tarapaca y antofagasta,porque el mercado asiatico lo necesitamos y esos puertos tambien para tener el control del paso al pacifico en america del sur, entonces si esto pasara lo tendriamos bien ganados estos territorios por que tambien lo ganariamos con sangres pues.
chile debe ceder territorios, si quiere paz.
sin duda alguna que el comentario del celular es el mas acertado para explicar lo que paso en la guerra del pacifico, pero esta vez el peru ya no es el mismo de 1879, cuando haya guerra el peru la ganara, porque la experiencia del ejercito peruano y los soldados peruanos es tremenda, estamos acostumbrados a combatir,combatimos a 2 grupos guerrilleros muy sanginarios ,como el MRTA y sedero luminoso
y luego en la guerra con el ecuador en la amazonia peruana, eso es algo que ustedes no lo tienen, y si a eso le sumamos la renovacion de material belico que haremos, sin duda alguna que las cosas son evidentes, en cuanto quien ganaria una guerra.
''When you are little you
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a los dos peruanos ....
a los dos peruanos .... cambien el discurso, hasta cuando la misma wea,vayan a tirar pala... chao al parcito...
la ondita...
Oye Fabian,
No se trata de volver las cosas a como eran antes de la guerra del pacífico. Si fuera por seguir atrás en el tiempo, ni siquiera tendríamos países que nos dividieran.
La idea es mirar la situación presente y ver como podemos colaborar para que juntos salgamos de los problemas que tenemos. Salida al mar para Bolivia es razonable, para que puedan exportar libremente sus productos. Y con eso, se acaba la frontera entre Chile y Perú.
eso
—Tchorix
—Tchorix
ah mira y que te parece si
ah mira y que te parece si le dan una salida al mar a bolivia por antofagasta,total ellos tiene todo el derecho de tener siquiera un pedazo de mar,porque plantean darle exterritorios del peru,donde el peru mantiene derechos(tratado de 1929), o porque mejor no se loganan, los estaremos esperando, aunque claro si tienen miedo mejor deberian darle un corredor por antofagasta o por otro lado.
Perú tampoco ayuda
Que malo es ver que algunos peruanos tampoco tienen real interés en colaborar con Bolivia. Darle salida al mar por Antofagasta significaría dividir el país en dos, lo que es inviable. Además, tú mismo dices que los terrenos en el norte de Chile ya no son de Perú, de acuerdo a un tratado en el cual ustedes estuvieron de acuerdo. También estoy al tanto de que cualquier decisión post-tratado sobre el EX-territorio peruano debe ser de común acuerdo entre Chile y Perú, por lo tanto, ustedes también son responsables de la salida al mar de Bolivia.
Los peruanos siempre abogan por la salida al mar de Bolivia, pero al momento de tomar una decisión y ayudar, miran para otro lado y le echan toda la culpa y la responsabilidad a Chile.... en ese sentido son peores que nosotros...
cansa este tema al ver tan poca voluntad por todos lados.
—Tchorix
—Tchorix
uds. perdieron cuando
uds. perdieron cuando abandonaron a peru en la guerra. retirandose y matando peruanos en camarones, lee la historia y comprenderas.... que bolivia solicite su mar por antofagasta (que era suyo) y deje de arrepentirse por haber perdido su mar POR CULPA Y COBARDIA DE HILARION DAZA Y CIA QUE DEJARON A PERU LUCHANDO SOLOS OK.
¡que tal raza!!
osea que ustedes le quitan el mar a bolivia, y resulta que ahora tambien los peruanos somos responsables ,no pues tchorix, estas orinando fuera del vacin, si es que el peru noq uiere que se toque es porque mantenemos derechos soberanos alli, ahora si tienen que partir por la mitad su pais para darle un pedazo de mar a los bolivianos, eso es su problema ,ustedes le arrebataron esos territorios a bolivia ustedes arreglensela,,...
oigan ,oigan he escuchado que bolivia quiere comprar aviones mig 29 rusos .
comentario
Las guerra del pacifico tuvo que ver con intereses que siempre nos tienen atados a este mundo, en la medida que chile, bolivia, perú y otros paises vayamos entendiendo de que las cosas materiales pasan y al momento de cruzar la frontera de esta vida con la otra, ya nada de lo que existe aca importara. Madurez es a lo que tenemos que tender, en la medida de que nos eduquemos, vayamos adquiriendo humildad, sin importar lo rico o poderoso que seamos, el objetivo de la vida sera tan solo esa busqueda de reencontrarse con uno mismo, el conocerse, el adquirir el habito de dar antes que recibir.
No estoy diciendo que chile nos devuelva lo que alguna ves nos pertenecio, lo que digo es que podamos entablar un dialogo que no sea de sordos, no me interesa imponer mi verdad, o la de mi país, me interesa reencontrarme con el ser humano, mirar a un chileno, no como chileno, como ser humano, lo mismo un argentino, peruano o de donde sea.
No pretendo aburrirlos con un discurso que talves no puedan entender, lo que si les digo es que confio en que con el tiempo esta humanidad pueda resolver sus problemas en armonia y en paz. No somos eternos y la vida da vuelta para todos, los mayores tiranos han caido, los mayores imperios han sido reducidos a la nada, pero esta humanidad, el corazon noble del hombre, siempre han superado las barreras de las mezquindades que nos atan a este mundo material.
Yo no creo en las fronteras, considero que somos ciudadanos del mundo y que vivimos en un planeta llamado tierra, que tenemos muchas cosas por descubrir, muchas otras que explorar, pasaran años, tal ves siglos, pero mi sueño se cumplira, el sueño de una bolivia unida con chile, con peru, con argentina, etc. eso se lograra de acuerdo al grado de madurez que hayamos obtenido. En estos momentos todavia estamos aferrados al egosimo que nos hace construir fronteras, a armarnos y temer a nuestro projimo.
Educacion, humildad, tolerancia, respeto mutuo y otra gama de principios nos haran construir ese mundo que yo y muchos otros seres humanos anhelamos.
tchorix no es que no
tchorix no es que no queramos alludar a nuestros vecinos la cosa es como nosotros siempre tenemos que seder todo entonces regalemos todos a nuestros recursos naturales y minerales y asi para dejar contento a nuestros vecinos y por ultimo si empesamos a revizar los limites tambien hay que pedirles a nuestros vecinos que revisen todos sus tratados tchorix para terminar no es culpa nuestra de su miseria y politica retrograda
no es nuestra culpa
Yo no he dicho que sea nuestra culpa. No se trata de pagar una penitencia. Se trata de entender que el individualismo no nos va ayudar a salir de la pobreza.
Tampoco es cierto que "siempre" hayamos cedido. Todo el norte de Chile a partir de Copiapo no era nuestro antes. La gente que vivía en Iquique no le estaba haciendo barra a Arturo Prat el día del combate naval. Tampoco se trata de regalar los recursos naturales, es sólo una salida al mar. Además, creo que Perú debería participar de esta disputa, porque también les incumbe a ellos.
A todo esto. Sabes cuantos argentinos participaron en el ejército libertador de los Andes, liderado por O'Higgins y San Martin? La independencia de Chile no se logró sólo con chilenos. Sabes cuantos no peruanos participaron en la independencia de Perú? La idea es ver que cuando hemos colaborado con nuestros vecinos, hemos progresado.... por qué desaprovechar esta oportunidad de colaborar ahora?
eso
saludos
—Tchorix
—Tchorix
por ahi va la cosa: no se
por ahi va la cosa: no se trata de "ayudemos a bolivia, pero que sea otro el que lo ponga en práctica". deberíamos ver cómo hacemos los países limítrofes para ayudar a bolivia.
(en todo caso la petición de salida al mar de bolivia es una bomba de humo: bastaría con darle unos aranceles simbólicos a las inversiones portuarias bolivianas, paso reciproco con cédula, como con peru y argentina, y sería lo mismo que tener mar. la miopia boliviana va por el lado de que cree que la solución a su descalabro social/económico/cultural es la salida al mar. hay razones más de fondo que el mar.)
los juicios de historia son simpre sujetivos
Parece que se han olvidado de un detalle. Las guerras son siempre pasionales, se nos hincha el pecho,nos enloquesemos al son del campo de batalla. Y luego pasados unos siglos cada lado escribe su versión de la historia, y desde luego la del perdedor es la mas pintoresca, pero eso no justifica que perpetue a traves de ella un insano culto al reserntimiento, odiosidad y subdesarrollo, justificando de todo esto al empedrado. En efecto, muchas naciones mediterraneas (en el sentido de sin salida al mar) trabajan en el desarrollo y mejoramiento desde, para y por la población de su nación.¿por que no Bolivia?
además ¿hay realmente una razón de peso para perpetuar esta discución?
Cuidado, las personas que no son capaces de superar las frustaciones pueden undirse profundamente ¿cuanto más una nación?
En todo caso, recurriendo al libro Chile bolivia/una vecindad fragmentada; Bolibia al independizarse declaraba un territorio el doble del actual, cada parte perdido en una guerra-y no fue en la del pacifico donde perdio más territorio- me parece triste, egoísta y terco continuar.
por cierto, el ejemplo del celular es bastante simplón y descontextualizado, desconoce todos los factores, socio-cultural, economicos y políticos que rodearon la época.
Los chilenos nos creemos la raja
Porque los demás países alrededor están peor que nosotros. Nos subió el pelo igual que a los argentinos en la década del 1980. No nos vaya a pasar lo mismo que a ellos por andar pajareando y por votar mal.
Me da risa y pena el nacionalismo en latinoamérica, es como si cada país prefiriera seguir en su propia mierda en vez de tratar de cooperar con otros para salir adelante, es preferir la pobreza indigna a la cooperación, es creer que porque unos tienen la piel café claro son mejor que los que tienen la piel café oscura. Si les hacemos caso a los nacionalistas imbéciles, nos quedaremos en el subdesarrollo 100 o 200 años más.
—ChaTo
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—ChaTo